Held Hakuna II membrana

Wszystko co motocyklista może i powinien na siebie włożyć. Opinie, testy, pytania, uwagi.
Graffy
A2
Posty: 209
Rejestracja: 06 gru 2018, 09:33
Lokalizacja: Poznań (okolice)

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: Graffy »

lukas76 pisze:
08 gru 2020, 14:49
Graffy pisze:
10 cze 2020, 13:14
Po prawie roku mogę powiedzieć tyle, że membrana na pewno lepiej oddycha niż REISSA, którą miałem w poprzedniej kurtce.
Co do szczelności się nie wypowiem, używam jej jako ocieplenia/ochrony od wiatru.
Nie lubię, gdy ubranie nasiąka więc zakupiłem wierzchnią membranę Scott-a.
Cześć możesz coś napisać o tej kurtce, bardzo mi się podoba i jestem zainteresowany
Hej, cóż mogę powiedzieć...
Ja z kurtki jestem zadowolony, prałem ją dwa razy na zakończenie sezonu i wygląda jak nowa.
Mam ją półtora sezonu ~12kkm, w takim czasie kurtkę Ozone, która kosztowała ~450PLN musiałem wysłać na reklamację.
Puścił szew na rękawie i rzepy na rękawach oraz przy szyi do wymiany.
Ma sporo otworów wentylacyjnych, do mesh-owej nie ma podejścia ale czuć większy komfort.
Szczególnie na rękawach jest to odczuwalne, na klacie mniej ale podejrzewam, że duża owiewka z przodu ma na to wpływ.
Jeżdżę tak od +15C i wspomagając się cienkim polarem z Decathlona oraz dołączoną membraną termicznie dla mnie jest OK.
Latem na postoju nie wyrabia ale to chyba problem większości kurtek.
Ocena: 5.88235%


DL650 AK7

Awatar użytkownika
staszek_s
A+B+C+D+E
Posty: 3065
Rejestracja: 04 paź 2016, 12:32
Lokalizacja: Radlin, Śląsk

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: staszek_s »

Tylko żeby membrana była wypinana, piszą o wypinanej podszewce - nie wiem czy to nie ocieplająca czasem. Membrana wszyta na stałe dla mnie odpada, jeśli to ma być całoroczna kurtka.


Yamaha Virago 535 > DL 650 AL5 > DL 1000 L9 > R1200GS

Awatar użytkownika
Old Donkey
A+B+C
Posty: 1825
Rejestracja: 05 maja 2018, 13:53
Lokalizacja: Katowice

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: Old Donkey »

Dla mnie kurtka z wszytą na stałe membraną odpada do turystyki nawet jeśli to goretex
1. Jak ciepło nie wyjmiesz
2. Jak ciepło i otworzysz wentylacje to membrana hamuje przepływ powietrza
3. Jak długo jedziesz w deszczu to kurtka i tak nasiąka i zimno jak w mokrym kocu
4. Taka mokra kurtka pod namiotem do rana nie wysycha, no przynajmniej moja :(

Ma ktoś może kurtkę z laminowanym goretexem a nie luźną membraną i może się podzielić opinią ?



Awatar użytkownika
lukas76
A+B+C+D+E+T
Posty: 4396
Rejestracja: 10 mar 2019, 21:40
Lokalizacja: Bielsko-Biała/Zwiesel
Kontakt:

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: lukas76 »

To może lepiej w ogóle nie kupować kurtki z gore, które są z reguły dużo droższe, tylko normalną a pod kurtkę cienką bluzę z goretexem


Ponowne przyjęcie do Mniejszości Niemieckiej 🤣
BMWał
[media]https://www.dampfbier.de/[/media]

Awatar użytkownika
Old Donkey
A+B+C
Posty: 1825
Rejestracja: 05 maja 2018, 13:53
Lokalizacja: Katowice

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: Old Donkey »

no ale dalej goretex będzie pod kurtką a nie na kurtce dla mnie w deszczu kicha

zastanawiam nad kurtkami laminowanymi czy to się sprawdza ?



Awatar użytkownika
lukas76
A+B+C+D+E+T
Posty: 4396
Rejestracja: 10 mar 2019, 21:40
Lokalizacja: Bielsko-Biała/Zwiesel
Kontakt:

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: lukas76 »

Old Donkey pisze:
09 gru 2020, 18:23
no ale dalej goretex będzie pod kurtką a nie na kurtce dla mnie w deszczu kicha

zastanawiam nad kurtkami laminowanymi czy to się sprawdza ?
Nie bardzo wiem o co chodzi.


Ponowne przyjęcie do Mniejszości Niemieckiej 🤣
BMWał
[media]https://www.dampfbier.de/[/media]

Robert_L
A2
Posty: 264
Rejestracja: 21 gru 2019, 19:21
Lokalizacja: Bobowa

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: Robert_L »

A zapytam z ciekawości jak się w ogólne ta kurtka sprawia. Jej waga, sztywność materiału, wentylacja. Jest cięższa od Reb...patrola?, Rst adv...


DL 650 xt 2016r.

Awatar użytkownika
Old Donkey
A+B+C
Posty: 1825
Rejestracja: 05 maja 2018, 13:53
Lokalizacja: Katowice

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: Old Donkey »

lukas76 pisze:
09 gru 2020, 18:26
Old Donkey pisze:
09 gru 2020, 18:23
no ale dalej goretex będzie pod kurtką a nie na kurtce dla mnie w deszczu kicha

zastanawiam nad kurtkami laminowanymi czy to się sprawdza ?
Nie bardzo wiem o co chodzi.

Kurtki z goretexem różnią się sposobem "montażu" membrany do kurtki.

Np. w mojej membrana umieszczona jest wewnątrz kurtki i stanowi odrębną całość wpięta na zamkach błyskawicznych. Mogę ją w całości wyjąć i używać oddzielnie, mogę wpiąć pod kurtkę albo założyć na wierzch.

W Heldzie Caprino który linkowałeś masz tzw. Z-linera, co jeżeli dobrze rozumiem oznacza, że membrana goreteksowa luźno zwisa pomiędzy zewnętrzną częścią kurtki a podszewką. Przyszyta jest do kurki przy kołnierzu, przy rękawach i na dole.
GORE-TEX® Z-Liner technology (100% polytetrafluoroethylene)

W kurtkach laminowanych membrana jest zgrzana z zewnętrzną warstwą kurtki i stanowi jedność, nie da się jej wypiąć. Jak każde rozwiązanie ma to plusy i minusy.

Np. Rukka się w tym specjalizuje, tanie nie są

np. to, laminat 2 warstwowy
rukka 1.jpg
rukka 1.jpg (62.37 KiB) Przejrzano 3708 razy
a ty 3 warstwowy
rukka 2.jpg
rukka 2.jpg (60.17 KiB) Przejrzano 3708 razy
Ocena: 5.88235%



Awatar użytkownika
bojaco
A+B+C
Posty: 1313
Rejestracja: 01 maja 2018, 21:44
Lokalizacja: Reksio, Bolek i Lolek...

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: bojaco »

Membrana może być zlaminowana z tkaniną wierchnią, z podszewką albo z obiema tymi warstwami i wtedy tworzy trylaminat. Najczęściej spotykana wersja w outdoorze to dwuwarstwówka - membrana zlaminowana z tkaniną wierzchnią do tego podszewka poliestrowa w formie siatki. Potem doszły lekkie paclity i inne wariacje, ale powyższe to zasadniczy podział. Z-liner teoretycznie ma największą oddychalność i dobrze się nosi, odzież nie jest sztywna, łatwo się układa. Dużo rzecz jasna zależy od rodzaju tkaniny wierzchniej. W odzieży motocyklowej aż tak kolorowo nie będzie, bo są wymogi bezpieczeństwa typu odporność na tarcie, rozdarcie itp. Można bo o tym wszystkim książke napisać.
Ocena: 5.88235%


DL650 2013 -> DL1000 2016 -> R1200GS Adv 2016 czyli Mniejszość Niemiecka :shock:

Awatar użytkownika
lukas76
A+B+C+D+E+T
Posty: 4396
Rejestracja: 10 mar 2019, 21:40
Lokalizacja: Bielsko-Biała/Zwiesel
Kontakt:

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: lukas76 »

Ka tak nie zagłębiam się w te ciuchy motocyklowe, bo człowiek juz tego wszystkiego nie ogarnia, ciuchy na moto, na narty, na skitury, na rower, do biegania i tak bez końca


Ponowne przyjęcie do Mniejszości Niemieckiej 🤣
BMWał
[media]https://www.dampfbier.de/[/media]

Awatar użytkownika
Old Donkey
A+B+C
Posty: 1825
Rejestracja: 05 maja 2018, 13:53
Lokalizacja: Katowice

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: Old Donkey »

oprócz tego że mamy konstrukcyjnie 2D, 3D, Z-liner to trzeba jeszcze wziąć pod uwagę że mamy ;)

1. Gore Tex goretex :) czyli ten zwykły – najbardziej wszechstronny, świetna oddychalność, wodo i wiatro odporność oraz trwałość. Zaczyna oddychać od momentu jak wewnętrzna strona stanie się odrobinę wilgotna czyli trzeba się wpierw trochę spocić, przynajmniej tak piszą ;)
2. Goretex Pro – jeszcze wydajniejszy i trwalszy czyli na trudne warunki. Ze względu na inną konstrukcję oddycha od razu nie trzeba się najpierw upocić. Występuje tylko w wersji 3 warstwowej 3D.
3. Goretex Active – niska waga i bardzo duża oddychalność. Cieńszy i lżejszy ale tak jak wersja Pro 3 warstwowy. Dobry do aktywności gdzie się dużo pocisz np. bieganie
4. Goretex Pac Lite – główna cecha - zajmuje mało miejsca w plecaku po spakowaniu. Mniej trwały.
5. Gore Tex Infinium – następca Windstopper-a. Wodoodporność poświęcono dla dużo wyższej oddychalności. W pełni wiatro odporny i do tego rozciągliwy.



Awatar użytkownika
morhot
A2
Posty: 235
Rejestracja: 18 lut 2019, 13:12
Lokalizacja: Myślenice

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: morhot »

W temacie Helda:
W zestawie kurtka Renegade i spodnie Murdock przejeździłem 3 sezony, w sumie ponad 60.000 km. Mimo kilku prań rocznie wszystko wygląda jak nowe. Tzn... wyglądałoby, gdyby nie dwie gleby asfaltowe, z których jedna dość konkretna, przy której szurałam po asfalcie ponad 20 metrów. Ciuchy dalej nadają się do użytku i dalej w nich jeżdżę. Membrana oczywiście puszcza po 20-30 minutach jazdy w ulewie. Mżawkę wytrzyma bardzo długo.
Ciuchy są na tyle uniwersalne, że innych nie mam. Maksymalna temperatura w jakiej jechałem to 34-37 stopni cały dzień. Było w uj gorąco, ale dało rady. Dolna temperatura graniczna to +2-4 stopnie. Oczywiście wtedy wszystkie warstwy kurtki + ciepły polarek + ciepła termo bielizna.

W temacie membran:
Moim zdaniem nieprzemakalność membran Helda jest standardowa, czyli do pół godziny majty mokre. Oddychalność średnia. NAjlepsze co daje wpięcie membrany, to wiatroszczelność. Po prostu jest cieplej i poniżej +15 stopni zwykle ją wpinam.

Jak będę miał dużo niepotrzebnych pieniędzy, to może na ten sezon zmienię ciuchy na coś nowego. Albo od Helda znów, albo RST Adventure X.


armatura -> sportowy turystyk -> adventure -> sport + adventure -> adventure :-)
Kawasaki -> Triumph -> Suzuki -> Honda + Triumph -> KTM + Husqvarna

Awatar użytkownika
bojaco
A+B+C
Posty: 1313
Rejestracja: 01 maja 2018, 21:44
Lokalizacja: Reksio, Bolek i Lolek...

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: bojaco »

Old Donkey, doskonale uzupełniłeś mową wypowiedź. To właśnie miałem na myśli pisząc o pozostałych wariacjach. Ale jestem zbyt leniwy żeby się aż tak szeroko rozpisywać ;)


DL650 2013 -> DL1000 2016 -> R1200GS Adv 2016 czyli Mniejszość Niemiecka :shock:

Graffy
A2
Posty: 209
Rejestracja: 06 gru 2018, 09:33
Lokalizacja: Poznań (okolice)

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: Graffy »

Trochę zeszliście z tematu, chodzi o konkretną kurtkę a tu wykłady o Goretex :)
Robert_L pisze:
09 gru 2020, 21:02
A zapytam z ciekawości jak się w ogólne ta kurtka sprawia. Jej waga, sztywność materiału, wentylacja. Jest cięższa od Reb...patrola?, Rst adv...
Jest lżejsza i mniej sztywna, mi lepiej się dopasowała ale jestem wysoki i chudy.
Przymierzałem w/w i jakoś mi nie leżały.
Wynika to pewnie z tego że RST i Rebelhorn mają dwie wpinki, membranę i ocieplenie.
Po wyjęciu w/w, kurtki wisiały na mnie a ochraniacze na łokciach przesuwały się swobodnie na boki.
Hakuna II ma tylko membranę wypinaną, dla mnie to lepsze rozwiązanie.
Sprawę załatwia polar, windstopper czy co tam sobie dokupimy.

Moją opinię masz jeszcze kilka postów wyżej.


DL650 AK7

Robert_L
A2
Posty: 264
Rejestracja: 21 gru 2019, 19:21
Lokalizacja: Bobowa

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: Robert_L »

dziękuje ci bardzo.
Mierzyłem Patrola rozmiar L i wbić się w tą kurtkę to naprawdę ścieżko, Sztywna niesamowicie. Rst chyba rozmiar 52-54 już lepiej. Helda nie miałem okazji choć ze względu na ilość wentylacji i w gruncie rzeczy najwyższą aktywność jednak od maja-wrzesień wypada ona najlepiej.
Masz do tego dedykowane spodnie?, jak sądzę czarne?.


DL 650 xt 2016r.

Graffy
A2
Posty: 209
Rejestracja: 06 gru 2018, 09:33
Lokalizacja: Poznań (okolice)

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: Graffy »

Spodni nie mam, może w przyszłym roku kupię.


DL650 AK7

Awatar użytkownika
Old Donkey
A+B+C
Posty: 1825
Rejestracja: 05 maja 2018, 13:53
Lokalizacja: Katowice

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: Old Donkey »

Held planuje nową wersje kurtki Carese na 2021. Ma się nazywać Evo, w związku z czym ceny starej wersji Carese II trochę spadają, można kupić za 1850 a jak wejdzie Evo to pewnie jeszcze taniej. Nie wiem po ile Hakunę ale jak ktoś chce z goretexem to można rozważyć tą ścieżką

Carese Evo




Awatar użytkownika
morhot
A2
Posty: 235
Rejestracja: 18 lut 2019, 13:12
Lokalizacja: Myślenice

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: morhot »

Graffy pisze:
10 gru 2020, 10:08

Wynika to pewnie z tego że RST i Rebelhorn mają dwie wpinki, membranę i ocieplenie.
RST Adventure III miało wypinaną membranę i podpinkę.
W Adventure X membrana jest wypinana, ale zintegrowana z podpinką, więc powinno być lepiej, bo mamy dwie warstwy zamiast trzech.
Nowa wersja Adventure X jest też z miększej tkaniny zewnętrznej, powinna się przyjemniej nosić..


armatura -> sportowy turystyk -> adventure -> sport + adventure -> adventure :-)
Kawasaki -> Triumph -> Suzuki -> Honda + Triumph -> KTM + Husqvarna

PiW
A2
Posty: 212
Rejestracja: 12 paź 2020, 20:17
Lokalizacja: Grodzisk Mazowiecki

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: PiW »

Polecam Spidi 4season - super spasowana kurtka i spodnie, 3 warstwy, ale warstwa ocieplająca po wypięciu może robić za niezalezną kurtkę (oszczedzamy na bagażu), a membranę od desczu można mieć wpiętą, albo załozyc na kurtkę zewnętrzną (jak osobnego kondona)- rewelacja !!! jak dla mnie, nie ma duzych manewrów na trasie jak dopadnie deszcz.

Co do kurtek 1 warstwowych z gore, to Rukka i oczywiście Klim. Ciuchy robią robotę, ale laminowany wielokrotnie gore tex robi kurtkę sztywną i ja przynajmniej czuję się w tym małokomfortowo. Plus, Klim przez 5 lat w przypadku potwierdzonej gleby wymienia ciuchy na nowe. Rukka nie wiem, ale pewnie tez mają jakas opcje bonusow.
Ocena: 5.88235%


Simson AVO, Suzuki 125 cross, Junak M16, Yamaha TMax 530, BMW F800GT, Suzuki Dl 1050XT

Awatar użytkownika
lukas76
A+B+C+D+E+T
Posty: 4396
Rejestracja: 10 mar 2019, 21:40
Lokalizacja: Bielsko-Biała/Zwiesel
Kontakt:

Re: Held Hakuna II membrana

Post autor: lukas76 »

Carese 2 chciałem już zamawiać bo na fcmoto dobre ceny, ale okazało się że są dwie wersje normal i lang, i lang już nie ma a wolałbym


Ponowne przyjęcie do Mniejszości Niemieckiej 🤣
BMWał
[media]https://www.dampfbier.de/[/media]

ODPOWIEDZ

Wróć do „Odzież”