Wymiana napędu DL650
- Old Donkey
- A+B+C
- Posty: 1825
- Rejestracja: 05 maja 2018, 13:53
- Lokalizacja: Katowice
Re: Wymiana napędu DL650
Wrócę do momentu dokręcania osi tylnej, 100 Nm na sucho czy 80 Nm + smar anty-zapiekaniowy (anti-seize) ? Co będzie "trzymać" lepiej ?
Cytaty z linków :
"Powłoka smaru powoduje zmniejszenie wartości momentu dokręcającego niezbędnego do uzyskania wymaganej siły osiowej w śrubie."
"zmiana współczynnika tarcia w połączeniu śrubowym może spowodować kilkakrotną zmianę siły osiowej"
Jeżeli rozumiem to poprawnie to przy zastosowaniu smaru można uzyskać taką samą siłę osiową przy mniejszym momencie. Innymi słowy dokręcenie 80Nm z zastosowaniem smaru może "trzymać" tak samo mocno albo i lepiej jak 100 Nm na sucho. Poprawcie jak się mylę.
Całość tu, nic innego po polsku nie znalazłem :
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 1_bhU08Q27
http://www.archive.astrj.com/pdf/nr7/14.pdf
Cytaty z linków :
"Powłoka smaru powoduje zmniejszenie wartości momentu dokręcającego niezbędnego do uzyskania wymaganej siły osiowej w śrubie."
"zmiana współczynnika tarcia w połączeniu śrubowym może spowodować kilkakrotną zmianę siły osiowej"
Jeżeli rozumiem to poprawnie to przy zastosowaniu smaru można uzyskać taką samą siłę osiową przy mniejszym momencie. Innymi słowy dokręcenie 80Nm z zastosowaniem smaru może "trzymać" tak samo mocno albo i lepiej jak 100 Nm na sucho. Poprawcie jak się mylę.
Całość tu, nic innego po polsku nie znalazłem :
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 1_bhU08Q27
http://www.archive.astrj.com/pdf/nr7/14.pdf
- Ocena: 5.88235%
Tags:
Re: Wymiana napędu DL650
Wg mnie jak przeciąganiesz gwint to są problemy.
Ps. To do postu Staszka.
Ps. To do postu Staszka.
DL 650 AK7, DRZ 400S - http://www.gcstuning.pl
- Dziadek3H3M
- A+B+C
- Posty: 1195
- Rejestracja: 04 cze 2018, 15:46
- Lokalizacja: Kraków i okolice
Re: Wymiana napędu DL650
Przy naciąganiu łańcuch robię tak samo z tym że wcześniej mam już posmarowany cały gwint smarem miedziowym. Takie smarowanie robię w czasie "zimowego serwisu" odkręcając całkiem nakrętkę. Zatarłem bo nie posmarowałem ośki gdy zdejmowałem koło do wymiany opony. Oczywiście ośkę, nakrętkę i wszystko w okolicy umyłem a przy zakładaniu koła zapomniałem posmarować gwint. Bardzo się mi spieszyło aby spróbować nowych opon.staszek_s pisze:A jak smarujecie ten gwint na tylnej ośce? Ja tylko luzuję nakrętkę, może z 1 obrót, gwintu się za dużo nie odsłania. Po regulacji dokręcam 100 Nm i tyle, nic nie smaruję, źle? Nic mi się nie zapiekło na razie ani w małym ani dużym dl’u.
LWG
DL 650 XT AL5, CRF 1100 ATAS
DL 650 XT AL5, CRF 1100 ATAS
- Dziadek3H3M
- A+B+C
- Posty: 1195
- Rejestracja: 04 cze 2018, 15:46
- Lokalizacja: Kraków i okolice
Re: Wymiana napędu DL650
Bardzo ciekawe informacje. Widzę że dogłębnie analizujesz temat, mam tylko pytanie czy fabrycznie zalecany moment 100Nm odnosi się do gwintu smarowanego czy nie?Old Donkey pisze:Wrócę do momentu dokręcania osi tylnej, 100 Nm na sucho czy 80 Nm + smar anty-zapiekaniowy (anti-seize) ? Co będzie "trzymać" lepiej ?
Cytaty z linków :
"Powłoka smaru powoduje zmniejszenie wartości momentu dokręcającego niezbędnego do uzyskania wymaganej siły osiowej w śrubie."
"zmiana współczynnika tarcia w połączeniu śrubowym może spowodować kilkakrotną zmianę siły osiowej"
tribologia.jpg
Jeżeli rozumiem to poprawnie to przy zastosowaniu smaru można uzyskać taką samą siłę osiową przy mniejszym momencie. Innymi słowy dokręcenie 80Nm z zastosowaniem smaru może "trzymać" tak samo mocno albo i lepiej jak 100 Nm na sucho. Poprawcie jak się mylę.
Całość tu, nic innego po polsku nie znalazłem :
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 1_bhU08Q27
http://www.archive.astrj.com/pdf/nr7/14.pdf
LWG
DL 650 XT AL5, CRF 1100 ATAS
DL 650 XT AL5, CRF 1100 ATAS
- Old Donkey
- A+B+C
- Posty: 1825
- Rejestracja: 05 maja 2018, 13:53
- Lokalizacja: Katowice
Re: Wymiana napędu DL650
Nie wiem, ale ponieważ instrukcja użytkownika nic nie mówi o smarowaniu zakładam, że chodzi o gwint nie smarowany. Jak dojdzie do mnie serwisówka to sprawdzę co tam jest napisane.DziadekH pisze:mam tylko pytanie czy fabrycznie zalecany moment 100Nm odnosi się do gwintu smarowanego czy nie?
- Dziadek3H3M
- A+B+C
- Posty: 1195
- Rejestracja: 04 cze 2018, 15:46
- Lokalizacja: Kraków i okolice
Re: Wymiana napędu DL650
Old Donkey. Ciekawy jest artykuł z drugiego linku. Według mnie wykresy 3, 4, i 5 potwierdzają że warto smarować gwinty, a różnice w momentach skręcających nie są istotne dla interesujących nas połączeń. Sądzę że o zdolności do samo rozkręcania połączenia gwintowego w istotny sposób decyduje współczynnik tarcia pomiędzy nitkami gwintu. Stąd wnioskuję że moment skręcający powinien być taki sam dla polaczenia ze smarem jak i bez. Zakładając iż materiał ośki i nakrętki nie jest przypadkowy to większe naprężenia osiowe powinny się mieścić w tolerancji wytrzymałości materiału.
LWG
DL 650 XT AL5, CRF 1100 ATAS
DL 650 XT AL5, CRF 1100 ATAS
Re: Wymiana napędu DL650
W temacie smarowania gwintów.. od lat serwisy ogumienia używają smaru miedziowego do zabezpieczania gwintów śrub mocujących koła puszek, te z kolei przykręcają na koniec kluczem dynamometrycznym.
Z tego co pytałem nigdy nie było przypadku samo-rozkręcenia się nakrętek z powodu smaru na gwincie, warunkiem jest ponowna kontrola momentu dokręcenia kół po pewnym przebiegu gdy felga ułoży się na piaście.
Z tego co pytałem nigdy nie było przypadku samo-rozkręcenia się nakrętek z powodu smaru na gwincie, warunkiem jest ponowna kontrola momentu dokręcenia kół po pewnym przebiegu gdy felga ułoży się na piaście.
Iżu
Re: Wymiana napędu DL650
Nie smaruje. Dokrecam krótkim kluczem spod kanapy, ciężko nim zepsuć bo jest krótki. 
Suzuki DL 650 V-Strom 2012
Re: Wymiana napędu DL650
Ile taka "przyjemność" kosztuje?? brałeś w serwisie?DziadekH pisze: Kupiłem nowy komplet, oś i nakrętka, .
Tez muszę zmienić oponę i napęd w przerwie zimowej, a już ostatnio przy naciąganiu łańcucha coś ta nakrętka mi się "dziwnie" kręciła, a tylko ja poluzowałem, teraz trzeba całkowicie odkręcić i już się martwię
Suzuki DL650 V-Strom AL2
- Dziadek3H3M
- A+B+C
- Posty: 1195
- Rejestracja: 04 cze 2018, 15:46
- Lokalizacja: Kraków i okolice
Re: Wymiana napędu DL650
Ta przyjemność kosztowała mnie dobrze ponad 300 zł. Kupowałem oryginał w ASO. Jak już wcześniej pisałem jakość nowej ośki i nakrętki była dużo lepsza od tych z montażu fabrycznego.
LWG
DL 650 XT AL5, CRF 1100 ATAS
DL 650 XT AL5, CRF 1100 ATAS
- Old Donkey
- A+B+C
- Posty: 1825
- Rejestracja: 05 maja 2018, 13:53
- Lokalizacja: Katowice
Re: Wymiana napędu DL650
Maarcel pisze:Nie smaruje. Dokrecam krótkim kluczem spod kanapy, ciężko nim zepsuć bo jest krótki.
coś tam jednak kiedyś popsułeśMaarcel pisze:Ręcznie to ja ukręciłem śrubę kluczem o ramieniu 12 cmi to raczej śruba była winna, bo rączki to mam niewiele grubsze niż kije od golfa
Re: Wymiana napędu DL650
Tak, od światełka odblaskowego...Old Donkey pisze:Maarcel pisze:Nie smaruje. Dokrecam krótkim kluczem spod kanapy, ciężko nim zepsuć bo jest krótki.coś tam jednak kiedyś popsułeśMaarcel pisze:Ręcznie to ja ukręciłem śrubę kluczem o ramieniu 12 cmi to raczej śruba była winna, bo rączki to mam niewiele grubsze niż kije od golfa
Moja odpowiedź była w temacie ośki i doskonale o tym wiesz
Widzę, że będzie doktorat z dokręcania śruby tylnej osi w Suzuki V-Strom
Suzuki DL 650 V-Strom 2012
- Old Donkey
- A+B+C
- Posty: 1825
- Rejestracja: 05 maja 2018, 13:53
- Lokalizacja: Katowice
Re: Wymiana napędu DL650
Maarcel bez urazy, pożartować chciałem
Temat śruby osi tylnej dla mnie zakończony (80 Nm + smar). I będę obserwował czy się trzyma.
Temat śruby osi tylnej dla mnie zakończony (80 Nm + smar). I będę obserwował czy się trzyma.
Re: Wymiana napędu DL650
Chłopaku, jakiej urazy...Old Donkey pisze:Maarcel bez urazy, pożartować chciałem![]()
My tu dorośli, to i żarty mniej lub bardziej wybredne tolerujemy
Suzuki DL 650 V-Strom 2012
- Dziadek3H3M
- A+B+C
- Posty: 1195
- Rejestracja: 04 cze 2018, 15:46
- Lokalizacja: Kraków i okolice
Re: Wymiana napędu DL650
Panowie tu nie o "wersal" i ciumkanie chodzi tylko o powżne momenty... (dokręcania nakrętki osi tylnej Suzuki V-strom DL 650). Trzymajcie się tematu to będzie i habilitacja. 
LWG
DL 650 XT AL5, CRF 1100 ATAS
DL 650 XT AL5, CRF 1100 ATAS
-
janusz.dabro
- A1
- Posty: 55
- Rejestracja: 28 sie 2017, 21:35
- Lokalizacja: Wieliczka
Re: RE: Re: Wymiana napędu DL650
u mnie obecnie chyba tak pomiędzy ten luz terazDziadekH pisze:Po akapicie o naciągu łańcucha wiem w którym serwisie byłeś, to stały element dla nowych klientów. DL to nie cross więc trzymam się zaleceń fabrycznych i niebieskiego oleju Scottoiler'a. Po 28 tyś. łańcuch mam jeszcze OK.janusz.dabro pisze:Większość czasu był oryginalny niebieski olej, ale z miesiąc była przygoda z Hipolem. Nie winiłbym jednak oleju tylko siebie. Coś mi kapało z dyszy nawet po wyłączeniu silnika i zrezygnowałem bo mnie to wkurzało. Myślałem, że to przez gęstość oleju (hipol jest rzadszy). Później jednak znalazlem przetarcie w wężyku (serwis nie zauważył albo wtedy nie było). Dostawało się lewe powietrze i pewnie stąd wycieki. Przez to smarowanie było nierówne. To był mój pierwszy sezon na dl-u a wcześniej chwilkę 125cm3. Staram się serwisować sam, tylko większy przegląd (kontrola luzów zaworowych) zleciłem serwisowi. Zwrócili mi uwagę na odrobinę za duże napięcie łańcucha i poprawili. Wiem, że to niby proste. Było ustawione wg manuala na stopce bocznej ok. 3cm luzu. Mówią, że luz trzeba mierzyć pod obciążeniem (z riderem).
Może wtedy go załatwiłem (za ciasny i nie równe smarowanie). Przyznam, że nie pamiętam kiedy te oringi tak poleciały i czy wszystkie ogniwa były idealnie luźne jak kupowałem. Teraz wiem więcej i zobaczymy ile wytrzyma nowy napęd.
Kupiłem DID 525VX G&B X-Ring i zębatki Sunstar. Dziś dopiero przeczytałem, że seryjnie montują łańcuch RK a nie DID. Wyboru nie żałuję tylko tzw niespodzianka.
ale jak za duży to łancuch nie równo idzie - szczególnie na małej prędkości i mniej sprawnie zmiana biegów zauważyłem.
Ale świat jest mały mały. Chłopaki jednak rozsądne tam, może z jednym wyjątkiem - dlaczego za samo sprawdzenie luzów i ich regulację biorą tyle samo?
Może bo liczą jak za regulację a były w normie?
J.
Re: Wymiana napędu DL650
Dlatego jak ustawiam luz to robie bez obciażenia srodkowe napięcie na 2,5 a nie 2 cm
Voge 900 DSX / Husqvarna 901 Expedition
Re: Wymiana napędu DL650
Dokręciłem nakrętkę tylnej osi kluczem nastawnym dł. 20 cm, dociskając ciężarem tułowia. Czy to będzie w miarę ok? Nie za mocno, nie za słabo? Z tego co tu wcześniej była mowa powinno być 100 Nm.
Andrzej
Honda CBF500 > Yamaha XJ6 Diversion F > DL650A C7 > Kawasaki KLE500 SE
Honda CBF500 > Yamaha XJ6 Diversion F > DL650A C7 > Kawasaki KLE500 SE
Re: Wymiana napędu DL650
Pi razy oko w sam raz.
100 Nm oznacza, że gdybyś miał klucz (dźwignię) o długości 1 m, to musisz przyłożyć siłę 100 N, czyli grawitacyjnie powiesić ciężarek 10 kg. Skoro masz dźwignię 5x krótszą, ale powiesiłeś 5x więcej (tułów+głowa, czapkę pomijam), to wychodzi mniej więcej tyle co powinno
100 Nm oznacza, że gdybyś miał klucz (dźwignię) o długości 1 m, to musisz przyłożyć siłę 100 N, czyli grawitacyjnie powiesić ciężarek 10 kg. Skoro masz dźwignię 5x krótszą, ale powiesiłeś 5x więcej (tułów+głowa, czapkę pomijam), to wychodzi mniej więcej tyle co powinno
- Ocena: 5.88235%
DL650XAM020 w kolorze YVB na Au-felgach
Panda ALESSI
Panda ALESSI
Re: Wymiana napędu DL650
Wszystko jasne. Dzięki:D
Andrzej
Honda CBF500 > Yamaha XJ6 Diversion F > DL650A C7 > Kawasaki KLE500 SE
Honda CBF500 > Yamaha XJ6 Diversion F > DL650A C7 > Kawasaki KLE500 SE