Czujniki ciśnienia w oponach

[Xj6]

Czy ktoś używa takowych?
Ewentualnie jakich konkretnie? Jak się sprawdzają?
Warto dokupić?

[PiotrEm]

topic6494.html

Od paru lat. Już nawet raz baterie w nich wymieniałem. Przydatne.

[Xj6]

Kupuję.

[Dosiek77]

Właśnie zdemontowałem. Wulkanizatorzy ostrzegają, że dodatkowy ciężar na wentylu potrafi go wyrwać.

[biblo]

Właśnie zdemontowałem. Wulkanizatorzy ostrzegają, że dodatkowy ciężar na wentylu potrafi go wyrwać.

Hmm... Jakoś nie ufam tym "ostrzeżeniom wulkanizatorów" Bo jeśli już, to siła odśrodkowa mogłaby je raczej wepchnąć do środka opony A moi wulkanizatorzy jakoś mnie nie ostrzegali

Sam w V-Stromie stosowałem przez kilka lat (i tak z ok. 50 tys. km) czujniki nakręcane na wentyl, a teraz od 3 lat mam też takie w skuterze i jakoś nie spotkały mnie jakiekolwiek problemy z ich strony... No i nigdzie nie spotkałem się z podobnymi "ostrzeżeniami" ze strony innych użytkowników. Dlatego ja traktuję takie newsy jako kolejne urban legend...

[MrWaski]

Przy prędkości 100 km/h siła odśrodkowa działająca na czujnik ważący 9 gram, na wentylu 20 cm od osi 19 calowego koła wynosi:
F = mω²r = mv²/r = 9g X 27,8² m²/s² / 0,2 m = 34,7 N = 3,47 kg (w rzeczywistości nawet mniej, bo czujnik jest bliżej osi niż punkt styku bieżnika z podłożem)
Jeśli powierzchnia otworu wentyla w feldze wnosi ok 1cm², to z drugiej strony, przeciwnie do siły odśrodkowej, naciska na wentyl ciśnienie 2,5 bara czyli 2,5 kg/cm², znaczy...

Ci wulkanizatorzy mieli chyba do szkoły pod górkę...

[PiotrEm]

Ja od 35 tyś. km mam założone wentyle kątowe, żeby było łatwiej podejść z pompką. I na nich są nakręcone czujniki, te mniejsze, po 6 g. I żadnych nietypowych wycieków powietrza nie obserwuję.
Jest jedna wada związana z tym położeniem. Gdy czujnik był na wentylu prostym, wystarczyło ruszyć kołem (nawet niepełny obrót wystarczył) i natychmiast wskazania na monitorze były aktualne.
Gdy czujnik lata bokiem, aktualizację ciśnienia mam bardzo opóźnioną, a podczas jazdy też nie mam pewności, czy pomiar aktualizuje się na bieżąco, czy od przypadku do przypadku. Ale nie przejmuję się tym, bo gwałtowny spadek ciśnienia sygnalizowany jest natychmiast (po jeździe na monitorze zostają wartości z ciepłych opon, mogę sobie kręcić zimnym kołem albo stukać w czujnik bez efektu, a jak tylko go lekko odkręcę i zacznie syczeć, monitor podnosi alarm). To niewielka cena za wygodę pompowania, szczególnie tylnego koła (pompka xiaomi ma wężyk nakręcany prosty).

[MrWaski]

Piotrek, polecam taki adapter do wężyka pompki:
https://pl.aliexpress.com/item/10050083 ... ry_from%3A

[PiotrEm]

To się nie sprawdzi, bo żeby wyłączyć pompkę xiaomi trzeba wężyk wcisnąć w dziurę.
Taką końcówkę nawet sobie sprawiłem. Siedzi na innej pompce.

Bez tytułu.png (112.45 KiB) Przejrzano 352 razy

[f_ranek]

Ja mam nakręcany adapter kątowy do pompowania kół samochodowych za 15 zł z aledrogo. Podobny motocyklowy był za, uwaga, 75 zł. Ma wbudowany wentyl i popychacz oryginalnego wentyla, więc przepływ powietrza może być dwukierunkowy. Od czasu zakupu przestałem myśleć o łamanych wentylach. Nakręcam oczywiście tylko do pompowania, bo raz, że lepiej, żeby o nic nie zahaczył, dwa, też waży, trzy jako że jest łamany, to siła odśrodkowa wyłamywałaby dodatkowo oryginalny wentyl.

[Xj6]

Właśnie zdemontowałem. Wulkanizatorzy ostrzegają, że dodatkowy ciężar na wentylu potrafi go wyrwać.

Hmm... Jakoś nie ufam tym "ostrzeżeniom wulkanizatorów" Bo jeśli już, to siła odśrodkowa mogłaby je raczej wepchnąć do środka opony A moi wulkanizatorzy jakoś mnie nie ostrzegali

Sam w V-Stromie stosowałem przez kilka lat (i tak z ok. 50 tys. km) czujniki nakręcane na wentyl, a teraz od 3 lat mam też takie w skuterze i jakoś nie spotkały mnie jakiekolwiek problemy z ich strony... No i nigdzie nie spotkałem się z podobnymi "ostrzeżeniami" ze strony innych użytkowników. Dlatego ja traktuję takie newsy jako kolejne urban legend...

A ponadto nigdy nie słyszałem o wypadku wyrwania wentyla z powodu czujnika.

[Xj6]

Przy prędkości 100 km/h siła odśrodkowa działająca na czujnik ważący 9 gram, na wentylu 20 cm od osi 19 calowego koła wynosi:
F = mω²r = mv²/r = 9g X 27,8² m²/s² / 0,2 m = 34,7 N = 3,47 kg (w rzeczywistości nawet mniej, bo czujnik jest bliżej osi niż punkt styku bieżnika z podłożem)
Jeśli powierzchnia otworu wentyla w feldze wnosi ok 1cm², to z drugiej strony, przeciwnie do siły odśrodkowej, naciska na wentyl ciśnienie 2,5 bara czyli 2,5 kg/cm², znaczy...

Ci wulkanizatorzy mieli chyba do szkoły pod górkę...

Bardzo ładny wywód, a teraz jak jesteś taki bystry to już oblicz tak jak powinno być, czyli 9,6 grama na kole 17 z tyłu i 19 cali z przodu. Ciśnienie w vstromie to w obu kołach 2,9 bara. Jak to się będzie kształtowało??? Poważnie pytam.

[PiotrEm]

A ja to się dziwię, że mi się te wentylki jeszcze nie pourywały

Punkt na obwodzie toczącego się koła porusza się względem drogi po torze zwanym cykloidą (dziś to wygooglałem, nie żebym od urodzenia był taki mądry ).

Bez tytułu.png (36.72 KiB) Przejrzano 218 razy

I zwróćcie uwagę na to, że gdy motocykl pędzi 100 km/h, to wentyl w dolnym punkcie ma prędkość 0 km/h, a w górnym 200 km/h. Koło ma ok. 2m w obwodzie, więc przy 100 km/h (~28 m/s) mamy 14 obrotów koła na każdej sekundzie!!

@MrWaski, policzyłbyś, czy czasem taki wentyl kogoś nie zabije, jak się w końcu urwie?
PS. Tu sobie poczytam i będę wiedział https://openstax.org/books/fizyka-dla-s ... e-sie-cial
PS2. A tu jest ładna animacja http://www.zobaczycmatematyke.krk.pl/Na ... loida.html, https://www.edukator.pl/tik_edukator/cy ... cloid.html

[f_ranek]

Pytanie, jak duży opór powietrza działa na poruszający się z prędkością 200 km/h wentyl, i jak duże drgania takie szybkie zmiany sił wywołują. Jestem sobie w stanie wyobrazić, że istnieje prędkość, przy której wentyl zacznie rezonować, i wyrwie się właśnie z tego powodu.

[Dosiek77]

O tym, że wentyl ( gwint ) się urwał napisane również było w Moto Voyager ( o ile pamiętam ). Z matematycznego punktu widzenie może jest OK, ale facet miał w drodze nie lada problem. Znajdę link do artykułu to zamieszczę. Może najprościej zapytać producenta czy uzna gwarancję pękniętego gwintu w takiej sytuacji.

[MrWaski]

Piotrku, z punktu widzenia wytrzymałości, nie ma znaczenia prędkość względem podłoża, a prędkość względem osi obrotu, która jest stała. Siła odśrodkowa jest stała przy stałej prędkości.

[PiotrEm]

No tak, ale dodatkowo czujnik jest targany 14 x na sekundę od 0 do 200 i do 0 km/h i to mnie nie tyle martwi, co zaskoczyło, bo wygląda groźnie. Ale:
F=m*a, a=v/t
v = 200 km/h = 55 m/s
t = połowa z 1/14 s (bo 0>200>0) czyli 0,037 s
a = 55 / 0,0357 = 1540 m/s2
m = 0,006 kg
F = 0,006 * 1540 = 9,24 N czyli po ludzku mówiąc 1 kg na dość krótkiej dźwigni, więc wcale nie tak wiele i skoro nie urwało się przez 3 lata, to się już nie urwie, w bliźniakach dostawczaków widziałem jeszcze dłuższe wyprowadzenia wentyli, a one to potrafią zapier....ć

[Centrino]

I z pozornie prostego tematu wchodzimy w zagadnienia fizyki kwantowej

[MrWaski]

No tak, ale dodatkowo czujnik jest targany 14 x na sekundę od 0 do 200 i do 0 km/h i to mnie nie tyle martwi, co zaskoczyło, bo wygląda groźnie. Ale:
F=m*a, a=v/t
v = 200 km/h = 55 m/s
t = połowa z 1/14 s (bo 0>200>0) czyli 0,037 s
a = 55 / 0,0357 = 1540 m/s2
m = 0,006 kg
F = 0,006 * 1540 = 9,24 N czyli po ludzku mówiąc 1 kg na dość krótkiej dźwigni, więc wcale nie tak wiele i skoro nie urwało się przez 3 lata, to się już nie urwie, w bliźniakach dostawczaków widziałem jeszcze dłuższe wyprowadzenia wentyli, a one to potrafią zapier....ć

Piotrku, to tak nie działa.
Jakby nawet, to popełniłeś duży błąd w obliczeniach. W układzie SI, do wzoru na siłę wstawiamy gramy... Ty wstawiłeś 0,006 g.
Po ludzku mówiąc, w takim układzie, ten wentyl byłby targany siłą 9240 N. Czyli ok. 1 tony!

Wyobraź sobie, że rozpatrzymy dowolny punkt na równiku i jak on przyspiesza względem Słońca w ciągu doby. Jego prędkość zmienna się od 0 do 1666 km/h. Wszystkie wieżowce na Ziemi by się powywracały...
Ot faktycznie, wchodzimy powoli w teorię względności.

W ruchu jednostajnym po okręgu działają tylko dwie równoważące się siły. Odśrodkowa i dośrodkowa.

[lukas76]

Kto tu jeździ 200 km/h oprócz iża?