Zasilanie świateł oraz dodatków na przekaźnikach.

[Graffy]

Jak obiecałem @Centrino, wstawiam opis modyfikacji zasilania dodatków oraz świateł na przekaźnikach w "starym" DL650.

Założenie było takie, aby dodatki oraz światła uruchamiały się dopiero po uruchomieniu silnika.
Jako zasilanie głównego przekaźnika wybrałem styki zasilające przekaźnik pompy paliwa.

IMG_20200316_154341.resized.jpg (484.13 KiB) Przejrzano 1941 razy

Jedyny minus tego rozwiązania to pojawiające się na chwilę zasilanie po przekręceniu kluczyka, pompa pracuje kilka sekund w celu wyrównania ciśnienia.
Z pomocą przyszedł kolega @Marian_B z forum elektroda.pl
Zastosowałem tranzystor P36NF06L, do tego kondensator tantalowy 4.7uF 35V oraz diody 1N4007.
Przy tym kondensatorze aby uzyskać czas zwłoki ~5s musiałem wstawić rezystancję ~6,6M

schemat.jpg (6.6 KiB) Przejrzano 1941 razy

IMG_20191218_195551.resized.jpg (262.13 KiB) Przejrzano 1941 razy

IMG_20191218_195629.resized.jpg (246.66 KiB) Przejrzano 1941 razy

Jako zasilanie użyłem kabla o przekroju 4mm2, świateł 2,5mm2, dodatki 1,5mm2.
Sterownicze 0,75mm2 - mogą być jeszcze cieńsze ale takie akurat mieli w sklepie
Na złącza dodatków dałem "superseal", na zasilanie złącze według opisu z akucjii allego - "WTYK GNIAZDO 2PIN HERMETYCZNE 630 4-6mm2 SZCZELNE"

zlacze.resized.jpeg (148.45 KiB) Przejrzano 1941 razy

Schemat może jest niezbyt fachowy ale dla laików wydaje mi się, że będzie czytelniejszy

Zasilanie z głównym przekaźnikiem oraz zabezpieczeniem 30A

IMG_20191222_154534.resized.jpg (184.12 KiB) Przejrzano 1941 razy

IMG_20191222_154709.resized.jpg (155.58 KiB) Przejrzano 1941 razy

IMG_20200315_163135.resized.jpg (297.6 KiB) Przejrzano 1941 razy

IMG_20200315_163100.resized.jpg (291.97 KiB) Przejrzano 1941 razy

Obudowa z dodatkowymi bezpiecznikami oraz przekaźnikami świateł.

IMG_20200314_202035.resized.jpg (292.77 KiB) Przejrzano 1941 razy

IMG_20200314_202006.resized.jpg (261.34 KiB) Przejrzano 1941 razy

IMG_20200314_202154.resized.jpg (356.75 KiB) Przejrzano 1941 razy

IMG_20200314_202132.resized.jpg (343.07 KiB) Przejrzano 1941 razy

IMG_20200315_163255.resized.jpg (276.5 KiB) Przejrzano 1941 razy

Etap końcowy, zamontowanie całości na motocyklu.

IMG_20200321_121324.resized.jpg (224.62 KiB) Przejrzano 1941 razy

IMG_20200321_121253.resized.jpg (260.7 KiB) Przejrzano 1941 razy

IMG_20200321_121245.resized.jpg (246.11 KiB) Przejrzano 1941 razy

Na czerwono zaznaczony przekaźnik pompy paliwa.

IMG_20200321_121213.resized.jpg (251.6 KiB) Przejrzano 1941 razy

Zacząłem dłubać przy tym w zeszłym roku, obecnie wprowadziłbym drobne poprawki.
Do świateł wystarczy jeden przekaźnik NC/NO, chyba że gabarytowo będzie większy od tych dwóch "małych".
Zamiast wiercić dwa otwory w obudowie i uszczelniać je silikonem, wystarczy jeden duży i dławik.
Przydałby się lepszy dostęp do bezpieczników ale to już raczej wiąże ze sobą koszty.
Ewentualnie każdy odbiornik - bezpiecznik na kablu.

Nie wiem jak w perspektywie czasu będzie sprawował się ten dodatkowy układ opóźniający.
Dam znać na koniec sezonu

[crimson]

Fajnie to opisałeś

[Graffy]

Dzięki. Krótki filmik pokazowy.

[zimny]

Hej, Graffy - dzięki serdeczne za opis. Mam DL650 K5 i także mocno myślałem o tym aby światła zapalały się dopiero po odpaleniu. Dodatkowo w moim podczas pracy rozrusznika nie przygasają (to chyba od 2007 było) i dodatkowo niepotrzebnie obciążają akumulator. Pomyślę nad zrobieniem podobnego patentu jak u Ciebie.

To ja dorzucę swój wymysł - w kategorii porządek w kablach i rozdzielacz napięcia dla akcesoriów po przekaźniku:







Rozmiar puszki jaki mi wyszedł to 66x47x38mm. Nie jest wodoodporna, u mnie na zdjęciu idealnie wpasowałem w okolice akumulatora w DL650. Działa tak jak ma działać, jest estetyczne i nie ma pierdolnika w kablach którego bym po prostu nie zniósł. Mam 3 linie po kluczyku, jedna stała, na wszystkich bezpieczniki 5A mini osadzone w gniazdach MTA. Można je wyjąć bez szczypiec. Przekaźnik wymienny, rozmiar mini, 20A. Na wiązce wyprowadzonej pod czachę niestety nie dałęm złącz superseal, ale są przykryte, jak będzie z nimi problem - wymienię. Sterowanie przekaźnikiem odbywa się z z plusa tylnej pozycji - najprościej. Obecnie na główny kabel zasilający rozdzielacz (ten do akumulatora) dałem bezpiecznik 25A.

A szwagrowi do skutera zrobiłem pajączka, przekaźnik standard 30A, 3 linie z bezpiecznikami mini:

[Graffy]

@zimny fajnie wyszło, ważne że działa jak chciałeś.
Szkoda, że nie znalazłem takich gniazd bezpieczników "mini" jak u Ciebie
Sporo zaoszczędziłbym na miejscu, możesz podać linka albo nazwę pod jaką kupiłeś?
Jak pewnie zauważyłeś u mnie nie wejdzie taka obudowa, więc Twój patent tylko przed K7/AK7
U mnie ECU? jest z drugiej strony akumulatora i mam bezpieczniki od pompy ABS.

[zimny]

No tak Graffy, faktycznie od K7 jest nieco inaczej to poukładane.

Długo szukałem gniazdek mini, tylko tu znalazłem:

https://allegro.pl/oferta/gniazdo-podst ... 7488600763

Polecam sprzedawcę, kupowałem wiele razy, ogólnie ma ciekawy asortyment.

Pozdrawiam
zimny

[Struna]

w moim podczas pracy rozrusznika nie przygasają (to chyba od 2007 było) i dodatkowo niepotrzebnie obciążają akumulator.

Niby to w każdym być powinno, stycznik przy manetce jest podwójny i powinien to robić, ale może tam coś zaśniedziało i nie gasną - sam mam z 2007 roku ( już z ABS ) i też mi nie gasną przy kręceniu rozrusznikiem ( a niby powinny ).

[zimny]

Niby to w każdym być powinno, stycznik przy manetce jest podwójny i powinien to robić, ale może tam coś zaśniedziało i nie gasną - sam mam z 2007 roku ( już z ABS ) i też mi nie gasną przy kręceniu rozrusznikiem ( a niby powinny ).

Ja czytałem, że to przygasanie wprowadzono od 2006 lub 07. Ale sprawdzę u siebie jeszcze... Niemniej taki patent żeby wogóle zapalały się po zagadaniu silnika byłby najfajniejszy.

Pozdrawiam
zimny

[Struna]

Pełna zgoda - bez sensu to się świeci przed odpaleniem.

[behemoth]

Dlatego podsyłałem namiar na przekaźnik, który nie jest sterowany sygnałem, tylko poziomem napięcia . Jest o tyle fajny, że załączy się dopiero gdy alternator podniesie napięcie powyżej napięcia spoczynkowego.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

[Old Donkey]

Na prądzie się nie znam, wiem tylko, że kopie

Ale zastanawiam się powoli nad tym jak podłaczyć telefon, halogeny i może coś jeszcze tak by miało to ręce i nogi.
Znalazłem takie ustrojstwo Fuzeblocks FZ-1 do podłączania gadżetów typu navi, telefon, grzane manetki ... itd. Kupić nie kupie bo cena odstrasza. Ciekaw jestem czy dałoby się coś takiego wymodzić u nas i za ile ??
Fajne jest że są 2 możliwości włożenia bezpieczników i albo jest zasilanie non stop albo po kluczyku na danym wyjściu i że są wyjścia zabezpieczane różnymi mocami bezpieczników.

https://www.fuzeblocks.com/

F2.jpg (132.23 KiB) Przejrzano 1726 razy

[Antyks]

Pewnie ze fajne ale czy potrzebne... Część dodatków spokojnie podepniesz pod to co jest, ew. Dodajesz dodatkowy bezpiecznik na przewodach za 5 zł..
Potrzebujesz przekaźnik? Jaki to problem, kupujesz za 5 czy 10 zł, mocujesz, podłączasz...

[Old Donkey]

temat prądu tak jak pisałem jest mi obcy i kombinowanie za każdym razem jak będę chciał wpiąć coś nowego to nie jest to o czym marzę

tu temat wydaje mi się w miarę prosty
1. podłączam kable czerwony i czarny do klem akumulatora co ogarniam nawet ja
2. potem muszę gdzieś wpiąć żółty kabel do plusa po stacyjce czego jeszcze nie ogarniam

no ale potem mam już z górki , wpinam kable każdego nowego gadżetu, który sobie wymyślę bez bólu i moge mieć zasilanie na stałe lub po stacyjce z własnym bezpiecznikiem dla każdego obwodu i z tego co rozumiem cała szyna na jednym przekaźniku

co do ceny tak jak pisałem za wysoka, jak dla mnie tu jest nisza rynkowa dla kogoś kto by coś takiego w ludzkich pieniądzach produkował
rzecz w przeciwieństwie do np. poszerzenia stopki, które trzeba dopasować do konkretnego modelu i rocznika motocykla jest uniwersalna

f3.jpg (53.86 KiB) Przejrzano 1709 razy

[Antyks]

Po co robić kolejne - przecież uniwersalnych rozwiązań jest pierdylion - w zależności od tego co potrzebujesz
Poniżej przykłady z allegro.
https://allegro.pl/oferta/skrzynka-gnia ... 7205340578
https://allegro.pl/oferta/skrzynka-bezp ... 6985424249
https://allegro.pl/oferta/skrzynka-gnia ... 9306263927
https://allegro.pl/oferta/skrzynka-bezp ... 5378535588
Jak ci się nie śpieszy - to na ailexpress jest taniej i drugie pierdylion rozwiązań..

Jednakże jeżeli temat prądu jest ci obcy , sugeruje i tak powierzenie tego komuś kto pojęcie posiada.. Nazwa -" przewód niebieski" nie zawsze oznacza ten przewód na którym ci zależy. Szczególnie jak ktoś już wkładał łapy w motocykl.. . Bez choć zwykłego miernika, podstawowej znajomości przepływu elektronów i najlepiej schematu elektrycznego motocykla... trochę ryzyko.
Nie jednej osobie wypalone ECU udowodniło że samodzielne ekonomiczne naprawy nie zawsze są tak naprawdę opłacalne..

[Old Donkey]

@Antyks
Dzięki.
Czego potrzebuję ? Chciałbym mieć dodatkową skrzynkę bezpieczników podpiętą do klem akumulatora i to co jest dla mnie najważniejsze ma być szyna z plusami i minusami gdzie będę podpinał kolejne gadżety. Potrzebuję wyjścia na :
1. Telefon nawigacyjny
2. Telefon do rozmów
3. Halogeny (z wyłącznikiem na kierownicy)
4. ?
5. ??
Całość pod prądem po włączeniu kluczyka, każdy obwód na swoim bezpieczniku. Czyli potrzebuję rozwiązanie jakie zaproponował Fuzeblock. Tak to sobie wyobrażam nie mając wiedzy o prądzie.
Popsuć niczego nie zamierzam, jak nie będę miał pewności, że temat w pełni rozumiem to się za niego nie zabiorę. Ale mając szynę o której pisałem zostaje podpięcie plusa i minusa co powinienem ogarnąć.
W necie znalazłem taki schemat, nie wiem czy poprawny ale mniej więcej chodzi mi o coś takiego ale Z bezpiecznikiami

Jak coś nie kumam to poprawcie proszę. Temat dla mnie nie jest pilny, raczej zabawa na zimę.

[Antyks]

schemat.png (12.33 KiB) Przejrzano 1681 razy

1) Kupujesz przekaźnik na 12 V DC np za 7.70 ten ( ub dowolny inny) https://allegro.pl/oferta/przekaznik-sa ... 7007236342
2) Podłączasz cewkę przekaźnika - zasilanie z za stacyjki, |-| podłączasz do masy.
3) Kupujesz skrzynkę bezpiecznikową za 17 zł https://allegro.pl/oferta/skrzynka-bezp ... 8399116739 lub 4 pojedyncze bezpieczniki po 2.20 zł np. https://allegro.pl/oferta/gniazdo-bezpi ... 9017104197
4) Kupujesz przełącznik do halogenów jaki tam chcesz, kawałek listwy by połączyć masy i .. I podłączasz..
Oczywiście zgodnie z zasadami - zachowaniem grubości przewodów tak by wytrzymały obciążenie , odpowiednią izolacją, zabezpieczeniem przed przetarciem, odpowiednim prowadzeniem by ci kabel od wyłącznika nie zablokował kierownicy ( i takie cuda widziałem..)

Możesz też za 10 zł kupić samą obudowę pod przekaźnik i bezpieczniki
https://pl.aliexpress.com/item/40000601 ... hweb201603_
I zrobić połączenia w puszcze
Możesz... itd itd. itd.. kupić za 300 zł gotowca

[staszek_s]

Ja nie wiem, czy robienie osobnego bezpiecznika pod każde urządzenie ma sens, ja mam jeden ogólny (jak na schemacie od @Old Donkey ) - ten i tak wg mnie powinien być, bo zwarcie może się zrobić w okolicach przekaźnika i powinien być chroniony. Jak się już przepali to tragedii nie ma, że z manetkami przestanie też działać ładowarka telefonu, i tak raczej trzeba się za to zabrać i posprawdzać, można zawsze odłączyć (odciąć) wadliwy obwód, który powoduje zwarcie i uruchomić resztę. Zaleta zabezpieczania każdego obwodu osobno to możliwość dobrania odpowiednio wartości prądowej każdego bezpiecznika ale w praktyce ich zadanie jest głównie zwarciowe.

[Old Donkey]

@Antyks
Dzieki, wiedziałem, że to nie może być skomplikowane
A tak poważnie muszę sie dokształcić.

@staszek_s
Tak jak pisałem ja się nie znam. Na chłopski rozum myślałem sobie tak że jak mam jeden wspólny bezpiecznik o wiekszej mocy np. do grzanych manetek który zabezpiecza te manetki i jednocześnie telefon i coś pójdzie nie tak z prądem to zanim spalę bezpiecznik najpierw spalę telefon, ale przyznaję, że nie rozumiem

[staszek_s]

Bezpiecznik nie zabezpiecza telefonu, tylko instalację. W każdym razie taka skrzynka ma swoje zalety, układ robi się klarowny a wybrany bezpiecznik można wyjąć i odłączyć dany obwód bez użycia narzędzi. Mnie się nie chciało i po prostu polutowałem wszystko

[Antyks]

To oczywiste że nie ma sensu robić do każdego odbiornika osobnego bezpiecznika.
Producenci też tak nie robią . Można np. dać bezpiecznik np. 6A i podłączyć do niego odbiorniki : 3 x 1,5 A
Przekrój każdego z przewodów musi wytrzymać prąd znamionowy bezpiecznika i to najlepiej x 2 . Przy 6 A - przewód o przekroju minimum 1mm2
Oczywiście jak pisałem wcześniej - odpowiedni izolacja, odporność kabli na smary, paliwo i temperaturę, odpowiednie ich ułożenie, zabezpieczenie przed przetarciem itd.